\u00c0 l’occasion de la conf\u00e9rence sur la paix<\/a>, nous avons eu l\u2019honneur de nous entretenir avec M.\u00a0Shigemitsu Tanaka, survivant de la bombe atomique de Nagasaki, vice-pr\u00e9sident de l\u2019association Nihon Hidankyo (prix\u00a0Nobel\u00a02024)<\/a>; ainsi qu’avec M.\u00a0Toshiaki Ishikawa de la centrale syndicale japonaise Zenroren<\/strong>, pour \u00e9voquer la situation sociale et les d\u00e9fis actuels du syndicalisme au japon.<\/p>\n M. Ishikawa\u00a0:<\/strong> Nous avons au Japon un Code qui prot\u00e8ge les travailleurs et travailleuses. Mais aujourd\u2019hui le gouvernement et le monde \u00e9conomique veulent d\u00e9t\u00e9riorer compl\u00e8tement ce Code afin de tenir les travailleur\u00b7ses \u00e0 leur merci<\/strong>. Ils ont constitu\u00e9 une commission avec des experts et discutent pour \u00e9laborer de nouveaux textes de cette contre-r\u00e9forme.<\/em><\/p>\n Par exemple, concernant les heures suppl\u00e9mentaires\u00a0: au del\u00e0 du temps r\u00e9glement\u00e9, actuellement, pour les grandes entreprises qui ont des succursales r\u00e9parties dans le pays, syndicat et patronat n\u00e9gocient les conditions de travail au niveau de chaque succursale ou antenne<\/strong>. Or, ils veulent que les n\u00e9gociations se fassent uniquement au niveau du si\u00e8ge pour que les conditions soient les m\u00eames pour toutes les succursales. Pour chaque succursale il peut y avoir des horaires diff\u00e9rents suivant leur situation. Par exemple, le si\u00e8ge \u00e0 Tokyo ne travaille pas le week-end. Mais peut-\u00eatre que des usines en province doivent fonctionner le week-end. Il est n\u00e9cessaire d’avoir des conventions collectives pour chaque succursale, adapt\u00e9es \u00e0 sa situation particuli\u00e8re.<\/em><\/p>\n Les conventions uniques du si\u00e8ge annuleraient les adaptations acquises au niveau local.<\/strong> Cela impliquerait de ne plus avoir la limitation des heures suppl\u00e9mentaires en fonction de chaque situation sp\u00e9cifique.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa<\/strong>\u00a0: Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, la Zenroren et la Coordination de Shunt\u00f4 ont revendiqu\u00e9 ensemble \u00ab\u00a0le m\u00eame Smic partout dans le pays\u00a0\u00bb<\/strong> pour augmenter les salaires minimums des r\u00e9gions d\u00e9favoris\u00e9es. Gr\u00e2ce \u00e0 cela, les Smic les plus faibles ont \u00e9t\u00e9 revaloris\u00e9s, ce qui a permis de d\u00e9passer les 1\u00a0000\u00a0yens horaires en moyenne. Mais la diff\u00e9rence entre r\u00e9gions existe encore.<\/em><\/p>\n D’autre part, nous avons \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s combatifs pour le Shunt\u00f4*<\/sup> de\u00a02024, et avons obtenu un niveau d’augmentation des salaires aussi important qu’il y a vingt-six\u00a0ans.<\/strong><\/em><\/p>\n Au Japon, depuis un certain nombre d’ann\u00e9es, des mesures induites par la politique n\u00e9olib\u00e9rale ont \u00e9t\u00e9 g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9es pour la fonction publique<\/strong>\u00a0: externalisation des services, diminution du budget total des fonctionnaires et donc diminution du nombre de fonctionnaires. Concr\u00e8tement, on embauche des travailleur\u00b7ses en CDD d’un\u00a0an, renouvelable en fin d’ann\u00e9e, pour des postes de fonctionnaires. Mais au bout de trois\u00a0ans, ce poste est ouvert au \u00ab\u00a0recrutement public\u00a0\u00bb, c’est-\u00e0-dire que malgr\u00e9 leur exp\u00e9rience et leur volont\u00e9 de passer en statut de fonctionnaire en CDI, les ancien\u00b7nes titulaires de CDD pouvaient ne pas \u00eatre admis\u00b7es \u00e0 l’examen.<\/em><\/p>\n Les syndicats du secteur des services publics de la Zenroren ont men\u00e9 un mouvement important pour alerter l’opinion en r\u00e9clamant l’abrogation du syst\u00e8me de \u00ab\u00a0recrutement public\u00a0\u00bb au bout de trois\u00a0ann\u00e9es<\/strong>\u00a0; ce que nous avons finalement pu obtenir.<\/em><\/p>\n * bataille du printemps, p\u00e9riode de n\u00e9gociation annuelle entre janvier et mars<\/em><\/p>\n M. Ishikawa\u00a0:<\/strong> En plus du Code du travail, il y une loi au Japon sur le syndicalisme. Les syndicats sont donc des organisations prot\u00e9g\u00e9es par la loi. Si l’employeur veut modifier les conditions de travail dans une entreprise o\u00f9 il y a un syndicat, il doit d’abord adresser au syndicat les propositions de changement. Et il ne peut appliquer que les changements qui ont \u00e9t\u00e9 conclus apr\u00e8s n\u00e9gociation. Le syndicat et l’employeur sont consid\u00e9r\u00e9s \u00e0 \u00e9galit\u00e9 par la loi.<\/em><\/p>\n Actuellement nous pouvons n\u00e9gocier avec ces rapports d’\u00e9galit\u00e9. Mais avec cette contre-r\u00e9forme radicale il y a une tentative du monde \u00e9conomique de rendre ces n\u00e9gociations purement formelles<\/strong> comme si c’\u00e9tait juste une formalit\u00e9 c\u00e9r\u00e9moniale.<\/em><\/p>\n M. Ishikawa\u00a0:<\/strong> Autrefois dans les ann\u00e9es\u00a01980 il y avait une expression au Japon\u00a0: \u00ab\u00a0Japan as N\u00b0\u00a01\u00a0\u00bb. De plus en plus d’entreprises partaient s’implanter dans le monde entier. C’\u00e9tait la fin de l’\u00e9poque de la forte croissance durant laquelle les salaires et les conditions de travail s’\u00e9taient beaucoup am\u00e9lior\u00e9s. Pendant les trente\u00a0ans qui l’ont suivie les salaires ont \u00e9t\u00e9 comprim\u00e9s et les entreprises ont de plus en plus d\u00e9localis\u00e9. C\u2019est le cas de Toyota, Honda ou Sony. Beaucoup d’usines \u00e0 l’int\u00e9rieur du pays ont \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9es. En fin de compte, les entreprises japonaises sont devenues moins comp\u00e9titives que celles des autres pays<\/strong>.<\/em><\/p>\n Avec le transfert de la technologie \u00ab\u00a0Japan as N\u00b0\u00a01\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 supplant\u00e9 par d\u2019autres pays comme la Cor\u00e9e du Sud ou la Chine qui \u00e9taient derri\u00e8re nous autrefois. Les entreprises japonaises sont actuellement en difficult\u00e9. Et pour s’en sortir, le monde \u00e9conomique au Japon fait comme en France. Non seulement il a inflig\u00e9 aux travailleur\u00b7ses encore plus d’heures suppl\u00e9mentaires et un salaire plus bas, mais aussi des contrats pr\u00e9caires, \u00e0 mi-temps, etc.<\/em><\/p>\n Ils essayent de remplacer les travailleur\u00b7ses en CDI par celles et ceux qui sont mal pay\u00e9\u00b7es et pr\u00e9caires<\/strong>. C\u2019est un cercle vicieux sans fin. Voil\u00e0 la situation des entreprises japonaises actuellement.<\/em><\/p>\n M. Ishikawa\u00a0:<\/strong> Actuellement, le gouvernement japonais pr\u00e9pare une contre-r\u00e9forme du Code du travail qui sera susceptible de fournir une main-d’\u0153uvre docile et mall\u00e9able<\/strong> pour les employeurs, en pr\u00e9carisant encore plus l’emploi. Pour cette raison la Zenroren s’oppose \u00e0 cette r\u00e9forme<\/strong>.<\/em><\/p>\n Envers les travailleur\u00b7ses pr\u00e9caires comme celles et ceux qui ne b\u00e9n\u00e9ficient pas d’un CDI, nous organisons p\u00e9riodiquement des rencontres d’assistance t\u00e9l\u00e9phonique<\/strong>, au si\u00e8ge et aux bureaux r\u00e9gionaux de la Zenroren, afin de les consulter sur des questions li\u00e9es \u00e0 leurs conditions de travail. Ces derniers temps, nous recevons beaucoup d’appels des travailleur\u00b7ses non syndiqu\u00e9\u00b7es, en CDD d’un an renouvelables (situation syst\u00e9matiquement prolong\u00e9e sans \u00eatre suivie d’une embauche en CDI). Des cas de licenciements abusifs ou illicites ainsi que de harc\u00e8lement au travail sont \u00e9galement nombreux.<\/strong> Nous les incitons \u00e9videmment \u00e0 adh\u00e9rer au syndicat en leur indiquant les coordonn\u00e9es des sections les plus proches de leur travail.<\/em><\/p>\n Nous essayons \u00e9galement de cr\u00e9er des syndicats pour les travailleur\u00b7ses des plateformes et des sous-traitants<\/strong>. L’ann\u00e9e derni\u00e8re nous avons syndiqu\u00e9 des pr\u00e9caires sous-traitant\u00b7es qui travaillaient pour le grand r\u00e9seau de livraison Yamato.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> Le taux de syndicalisation au Japon incluant d’autres centrales syndicales comme RENGO n’est que de 16\u00a0%. La majorit\u00e9 des travailleur\u00b7ses ne sont pas syndiqu\u00e9\u00b7es. La raison principale est qu’au Japon, plus de 90\u00a0% des entreprises sont des PME<\/strong>. Ces entreprises n’ont pas de syndicat, donc leurs travailleur\u00b7ses ne sont pas syndiqu\u00e9\u00b7es.<\/em><\/p>\n On a \u00e9voqu\u00e9 le lib\u00e9ralisme\u00a0: le travailleur, m\u00eame s’il trouve que sa vie est difficile \u00e0 cause des salaires peu \u00e9lev\u00e9s, il voit que ce n\u2019est pas seulement son cas mais que tout le monde conna\u00eet des difficult\u00e9s similaires. Alors il pense que c’est le sort moyen des travailleurs.<\/em><\/p>\n On parle de la conscience de classe<\/strong>\u00a0: au Japon, peu de travailleur\u00b7ses sont conscient\u00b7es d\u2019appartenir \u00e0 la classe laborieuse<\/strong>. Parce que les gens n’ont jamais appris cela \u00e0 l’\u00e9cole. A l’\u00e9cole, jamais on n’enseigne l’existence des travailleur\u00b7ses ni celle du syndicat et son r\u00f4le dans la soci\u00e9t\u00e9, ni l’histoire du mouvement ouvrier au Japon. Voil\u00e0 la raison importante de l’absence de conscience de classe au Japon.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> Au Japon, l’ann\u00e9e d’exercice comptable d\u00e9bute le 1er<\/sup> avril. Les n\u00e9gociations entre les partenaires sur les salaires et les conditions de travail pour l’ann\u00e9e \u00e0 venir se d\u00e9roulent donc entre le mois de janvier et la fin mars. On appelle le \u00ab\u00a0Shunt\u00f4\u00a0\u00bb (bataille du printemps) l’ensemble du processus des n\u00e9gociations syndicales<\/strong>\u00a0: la pr\u00e9sentation des revendications, les n\u00e9gociations collectives etc.<\/em><\/p>\n Pour le Shunt\u00f4 de\u00a02025, la Zenroren continue \u00e0 prendre en consid\u00e9ration le d\u00e9veloppement de la conscience de classe des travailleur\u00b7ses<\/strong>\u00a0; elle pr\u00e9conise, par exemple, des discussions sur les salaires et les conditions de travail entre les travailleur\u00b7ses. Ces discussions sont ouvertes aux non-syndiqu\u00e9\u00b7es pour que leurs avis et demandes soient connus et pris en compte. Nous incitons pour cela les syndiqu\u00e9\u00b7es \u00e0 organiser ces discussions ouvertes \u00e0 toutes et tous sur leur lieu de travail, avec un mot d’ordre\u00a0: \u00ab\u00a0Le dialogue et l’apprentissage r\u00e9ciproque sont la culture de la Zenroren\u00a0\u00bb<\/strong><\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> Il faut distinguer parmi les travailleur\u00b7ses immigr\u00e9\u00b7es au Japon, la minorit\u00e9 d’emplois qualifi\u00e9s<\/strong> pour des chercheur\u00b7ses, des ing\u00e9nieur\u00b7es ou des intervenant\u00b7es dans des secteurs tr\u00e8s sp\u00e9cialis\u00e9s, et les autres travailleur\u00b7ses qui, elles et eux, sont embauch\u00e9\u00b7es principalement dans les services<\/strong> (restauration, sup\u00e9rettes ouvertes en continu 24\u00a0heures sur\u00a024, etc.) ainsi que dans le BTP<\/strong>. Pour la plupart des cas, on a affaire \u00e0 des bas salaires dans de mauvaises conditions de travail<\/strong>.<\/em><\/p>\n La Zenroren revendique l’am\u00e9lioration des salaires et des conditions de travail pour tou\u00b7tes, y compris pour les travailleur\u00b7ses immigr\u00e9\u00b7es<\/strong>. Visant une soci\u00e9t\u00e9 de coexistence multi-culturelle, nous demandons aux employeurs de ne pas pratiquer de discrimination envers les travailleur\u00b7ses \u00e9tranger\u00b7es<\/strong>, et de corriger leurs manquements lorsque des affaires de discrimination sont av\u00e9r\u00e9es.<\/em><\/p>\n On ne peut pas dire que la syndicalisation des travailleur\u00b7ses immigr\u00e9\u00b7es soit tr\u00e8s avanc\u00e9e. Mais au niveau des f\u00e9d\u00e9rations d\u00e9partementales ou r\u00e9gionales, la Zenroren apporte son soutien aux \u00e9tranger\u00b7es ayant subi un licenciement abusif ou une discrimination salariale\u00a0; et certain\u00b7es ont rejoint notre syndicat. Cette question de la syndicalisation des travailleur\u00b7ses immigr\u00e9\u00b7es constitue un enjeu important pour l’avenir<\/strong>.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> Au Japon, un quart des travailleur\u00b7ses gagnent moins de 2\u00a0millions de yens (environ 12\u00a0800\u00a0euros) par an. Ce sont des travailleur\u00b7ses pauvres<\/strong>.<\/em><\/p>\n En\u00a02022, on comptait 4\u00a0millions de personnes dont le revenu annuel \u00e9tait inf\u00e9rieur \u00e0 1\u00a0million de yens (6\u00a0398\u00a0euros). 6\u00a0millions de personnes gagnaient de\u00a01\u00a0\u00e0\u00a02\u00a0millions de yens. Parmi ce total de 10\u00a0millions de personnes dont le revenu annuel \u00e9tait de moins de 2\u00a0millions de yens, on compte 2,8\u00a0millions d’hommes et 7,6\u00a0millions de femmes. Donc 2,7\u00a0fois plus de femmes. Cela souligne le probl\u00e8me des emplois \u00ab\u00a0destin\u00e9s aux femmes\u00a0\u00bb, qui sont occup\u00e9s par des pr\u00e9caires non titularis\u00e9es dont le salaire est tr\u00e8s bas.<\/strong><\/em><\/p>\n Pour am\u00e9liorer cette r\u00e9alit\u00e9, la Zenroren revendique la titularisation en CDI des emplois pr\u00e9caires ainsi que l’\u00e9galit\u00e9 des salaires et des conditions de travail<\/strong> propos\u00e9s \u00e0 ces travailleur\u00b7ses.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> Le gouvernement japonais r\u00e9pond aux demandes du monde \u00e9conomique et des grandes entreprises pour maintenir le charbon, et contrairement au principe affirm\u00e9 dans les ann\u00e9es suivant la catastrophe de Fukushima qui pr\u00f4nait la sortie du nucl\u00e9aire, il veut maintenant relancer l’\u00e9nergie nucl\u00e9aire. Pour cela, il essaie de maintenir la part des \u00e9nergies renouvelables \u00e0 un niveau insuffisant, \u00e0 rebours de la tendance mondiale du d\u00e9veloppement d’\u00e9nergies renouvelables<\/strong>.<\/em><\/p>\n La Zenroren revendique la transition \u00e9nerg\u00e9tique vers 100\u00a0% d’\u00e9nergies renouvelables<\/strong>, et le d\u00e9mant\u00e8lement de tous les r\u00e9acteurs sur le sol japonais<\/strong>. Concr\u00e8tement, nous participons \u00e0 \u00ab\u00a0la Coordination nationale pour l’arr\u00eat de l’\u00e9nergie nucl\u00e9aire\u00a0\u00bb, en y tenant un r\u00f4le important, favorable au d\u00e9veloppement des \u00e9nergies renouvelables et \u00e0 la fermeture des centrales nucl\u00e9aires.<\/em><\/p>\n Au niveau international, nous participons au r\u00e9seau du Trade Union for Energy Democracy au c\u00f4t\u00e9 de la CGT, de la KCTU (Korean Confederation of Trade Union) etc.<\/strong> Nous sommes solidaires avec les travailleur\u00b7ses du monde entier qui luttent pour une gestion d\u00e9mocratique de l’\u00e9nergie.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> D\u2019apr\u00e8s les statistiques du gouvernement japonais, le temps de travail mensuel pour les travailleur\u00b7ses en\u00a0CDI en\u00a02022 est de 162,3\u00a0heures<\/strong>\u00a0: 148,5\u00a0heures l\u00e9gales +\u00a013,8\u00a0heures suppl\u00e9mentaires. Les heures suppl\u00e9mentaires sont en augmentation de 4,8\u00a0% par rapport \u00e0 l’ann\u00e9e pr\u00e9c\u00e9dente.<\/em><\/p>\n M.\u00a0Ishikawa\u00a0:<\/strong> Chaque ann\u00e9e, le Smic est fix\u00e9 par les commissions r\u00e9gionales et la Commission nationale pour d\u00e9terminer \u00ab\u00a0le montant de r\u00e9f\u00e9rence\u00a0\u00bb. Au Japon le Smic \u00e9tant d\u00e9fini par chaque d\u00e9partement, il est in\u00e9galitaire<\/strong>\u00a0: le plus haut est \u00e0 Tokyo (1\u00a0163\u00a0yens), le plus bas \u00e0 Akita (951\u00a0yens), la moyenne \u00e9tant 1\u00a0055\u00a0yens par heure (2024-2025). Nous demandons un salaire minimum identique partout dans le pays, et une augmentation \u00e0 1\u00a0500\u00a0yens par heure (9,52\u00a0euros) tout de suite<\/strong>.<\/em><\/p>\n Actuellement 3\u00a0% des entreprises fixent l\u2019\u00e2ge de d\u00e9part \u00e0 la retraite \u00e0 60\u00a0ans<\/strong>. Cela reste la r\u00e9f\u00e9rence mais en r\u00e9alit\u00e9, dans 22\u00a0% des entreprises on a instaur\u00e9 la retraite \u00e0 65\u00a0ans<\/strong>.<\/em><\/p>\n Pour les fonctionnaires, le processus d’allongement de la dur\u00e9e l\u00e9gale de\u00a060\u00a0ans \u00e0\u00a065\u00a0ans est en cours<\/strong> (par \u00e9tapes). Ce recul r\u00e9sulte de la contre-r\u00e9forme du gouvernement (en\u00a02000) qui a fix\u00e9 le d\u00e9but d’attribution des pensions \u00e0 65\u00a0ans au lieu de 60\u00a0ans auparavant.<\/em><\/p>\nCGT\u00a0: Quel est le climat social actuellement au Japon\u00a0?<\/em><\/h3>\n
CGT\u00a0: Sur le compte Twitter de la Zenroren, on peut voir des mobilisations dans la fonction publique, ou encore pour d\u00e9noncer les profits des grandes entreprises. Globalement, quels sont les derniers mouvements sociaux d\u2019ampleur au Japon, pour quel r\u00e9sultat\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Quelle place a la n\u00e9gociation collective dans le syst\u00e8me japonais\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Quelles \u00e9volutions du capitalisme japonais peut-on observer sur ces derni\u00e8res ann\u00e9es\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: D\u00e9sindustrialisation, contrats pr\u00e9caires, plateformes\u2026 comment la Zenroren s’adapte \u00e0 ces reconfigurations\u00a0? Quelles actions sp\u00e9cifiques sont envisag\u00e9es pour inciter des travailleur\u00b7ses isol\u00e9\u00b7es ou pr\u00e9caires \u00e0 se syndiquer\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Quelle image ont les Japonais\u00b7es des syndicats\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: En tant que centrale syndicale, quels objectifs et quels outils mettez-vous en place pour contrer ce ph\u00e9nom\u00e8ne de d\u00e9politisation et d\u00e9velopper la conscience de classe des travailleur\u00b7ses japonais\u00b7es\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Quelle place a la main-d\u2019oeuvre immigr\u00e9e dans la soci\u00e9t\u00e9 japonaise\u00a0? Comment Zenroren envisage la question, et organise-t-elle ces travailleur\u00b7ses\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Dans un contexte d\u2019inflation et de baisse g\u00e9n\u00e9rale des salaires, il y a de plus en plus de travailleur\u00b7ses pauvres. Quelles formes prennent la pr\u00e9carit\u00e9 et la pauvret\u00e9 au Japon\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Le Japon a connu plusieurs catastrophes climatiques ces derni\u00e8res ann\u00e9es, notamment le s\u00e9isme dans la p\u00e9ninsule de Noto l’ann\u00e9e derni\u00e8re. Quelle est la position de la Zenroren sur les questions climatiques\u00a0? Quel travail est engag\u00e9 par votre centrale syndicale sur ces questions\u00a0?<\/h3>\n
CGT\u00a0: Beaucoup de personnes qui nous lisent n’ont pas de connaissance du monde du travail au Japon. Pouvez-vous revenir rapidement sur les points suivants\u00a0:<\/h3>\n
\n
Le temps de travail\u00a0:\u2028<\/strong><\/h4>\n<\/li>\n<\/ul>\n
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Le Smic\u00a0:<\/strong><\/h4>\n<\/li>\n<\/ul>\n
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La retraite\u00a0:<\/strong><\/h4>\n<\/li>\n<\/ul>\n
Voir la suite de l’\u00e9change en vid\u00e9o \u2935\ufe0f<\/h2>\n